TOPlist

Euro truck simulator 2

Zvláštně vyhrazené forum pro hru ETS2, ostatní volná diskuse níže.
Pravidla fóra
Screenshoty vkládejte do spoileru pomocí ETS2OBR!

Re: Euro truck simulator 2

Příspěvekod Najlvin » 15 led 2012 02:04

Já se tu nechci hádat. Vlastně tyhle diskuze nemám vůbec rád a dlouho jsem se snažil nereagovat. Ale ty nadávky směřované na tvůrce mě prostě vždycky vytáčí. Já se netajím tím, že jsem fanoušek těhle "levnějších" her, proto se mě to taky trochu dotklo. SCS už sleduji delší dobu. Vím že je to malý tým s malým rozpočtem na vývoj a že si nemůžou dovolit moc experimentovat. Hry dělají v rámci svých reálných možností a jsou plné různých kompromisů, aby se zavděčili co nejširší skupině lidí. Pro ně jako firmu je zkrátka hlavní prioritou přežít, což jim nemohu mít za zlé. Jejich "simulátory" sice možná dokonalé nejsou, ale jako hry pro zábavu to obstálo vždycky.

Po vizuální stránce byly jejich hry v žánru přepravních simulátorů pokaždé nadstandardní. Alespoň co se týče modelů tahačů a interiérů, nemají konkurenci. Pokud jde o fyziku a umělou inteligence, tam to holt bylo vždycky horší. Ostatně je to taky ta nejkomplikovanější a nejsložitější část každé hry v tomhle žánru. Udělat to dobře není žádná hračka a i "odborníci" s tím v mnoha hrách mají dodnes problémy. Netýká se to jen SCS. Snad se jim nyní s ETS2 podaří vykročit správnou cestou, i když to pořád pro vás pravděpodobně simulátor nebude. Hodnotit ale fyziku z videí, které zachycují hru ve vývoji a ještě k tomu za použití ovládání přes klávesnici, asi nebude ještě moc objektivní...

Věřím, že k nim chodí hromada různých nabídek od hráčů, že jim poradí nebo pomůžou. Na druhou stranu - vy by jste si k vývoji své hry přivzali nějakého úplně cizího člověka nebo fanoušky s nesplnitelnými požadavky? Nemluvě o tom, že často vývoj her podléhá utajení a bez souhlasu vydavatele s tím ani tvůrci samotní nic nenadělají. Oni asi moc dobře vědí, co si mohou dovolit a co jsou schopní v aktuální chvíli naprogramovat. Pouštět si k tomu další lidi, který jim jen budou do všeho kecat, by jim v tom nejspíše stejně moc nepomohlo. Ale asi už opravdu konečně svítá na lepší časy. Spolupráce s jednotlivými výrobci tahačů může do budoucna přinést jen pozitiva. Je třeba si akorát počkat.

Přesto se obávám, že i když se budou dále zdokonalovat, tak že nikdy nedosáhnou takové kvality, jakou byste si přáli vy. Upřímně si myslím, že to ani není jejich cíl. Trh s kamionovými hrami je velmi malý, takže pro ně je důležité zaujmout co nejširší skupinu hráčů. Proto stejně budou jejich hry vždy plné kompromisů a věcí odlehčujících se od reality. Ono je pěkné mít třeba plně ovladatelnou palubku, reálné řazení, fyziku a spoustu dalších super věcí, ale vysvětlujte to pak desetiletému dítěti, co si jen chce zajezdit... Tady je šance jedině v tom, že se někdy pokusí místo hry udělat skutečný simulátor pro hardcore fandy a to pěkně od základu. To je ale celkem riskantní krok, který vyžaduje notnou dávku odvahy.

Uff, to jsem se zase nechutně rozepsal, sorry. Chtěl jsem jen říci, že i když ty jejich hry nejsou dokonalé, mají celkem početnou komunitu fandů včetně mě. Je jasné, že v mnoha ohledech bude ETS2 obrovský pokrok od předchozích her, ale nelze od toho čekat dokonalost. Já osobně jsem na to hodně zvědavý a hru si rozhodně koupím. Ať už to bude stejné jako minule nebo lepší, vím že mě to bude stejně bavit jako kdykoliv předtím ;-)
Uživatelský avatar
Najlvin
Diskutující člen
Diskutující člen
 
Příspěvky: 228
Registrován: 29 čer 2011 16:29

Re: Euro truck simulator 2

Příspěvekod KingFrame » 15 led 2012 03:46

Najlvin:
V pořádku, ale několik věcí.

Ale ty nadávky směřované na tvůrce mě prostě vždycky vytáčí...........Inu mě zase vytáčí ignoranství a neschopnost prostě slušně odmítnout, když o to nestojím, to si nezaslouží obdiv i když se Ti to asi nelíbí.
Vím že je to malý tým s malým rozpočtem na vývoj a že si nemůžou dovolit moc experimentovat..........co je tak nebezpečného na fyzikálním modelu používající výpočty pro hmotu a materiály to nechápu, pokud to vynechám nemohu to značit za simulaci.
Pro ně jako firmu je zkrátka hlavní prioritou přežít..........ano, snaha přežít se nedá upírat nikomu, ale buď se mám čím prosadit a něco umím opravdu dobře, pak přežiji a nebo se jen snažím na něčem parazitovat(v tomto případě na simulátorech) a pak tady taková společnost nemá co pohledávat. Naši politici mají také za vším kompromis a konsenzus a jak to vypadá víme všichni.
Hodnotit ale fyziku z videí, které zachycují hru ve vývoji a ještě k tomu za použití ovládání přes klávesnici, asi nebude ještě moc objektivní...........Ovládání klávesnicí nemá nic společného s tím jak se chová vozidlo při přejezdu příčné nerovnosti, podívej se na to video ještě jednou, podívej se na ostatní vide a sleduj jak se to chová, to odskakuje tak, že je víc než jasné, že fyzika hmoty je minimálně hodně podivná, pokud nějaká a materiálová tam není vůbec.
Spolupráce s jednotlivými výrobci tahačů může do budoucna přinést jen pozitiva. Je třeba si akorát počkat...............To je, ale hodně naivní. Výrobci mají starosti sami se sebou, trh je jednak silně saturován a za druhé jim klesá odbyt, protože ekonomika neběží tak jak by měla, takže budou šetřit kde se dá a nějaká SCS bude první, které když na to přijde odříznou jakoukoli podporu, která by je zbytečně zatěžovala, jistě, můžeš namítat, že to je pro ně reklama. Ne tak docela, protože to cílí právě na děti a dítě si těžko bude pořizovat nákladní vozidlo. Kdyby to mělo přinést výrobcům takový zisk a výhodu jakou se z toho někdo snaží dělat, bude se SCS zatraceně potit, aby splnila jejich požadavky a mohu Tě ubezpečit, že pak se jim přání a požadavky fanoušků budou zdát jako dětský čajíček.
vysvětlujte to pak desetiletému dítěti, co si jen chce zajezdit...Dítě si prostě musí uvědomit, že na něco jeho síly nestačí, stejně tak jako dítě nemůže umět zacházet s vozidlem, navíc nákladním, nepatří mu prostě simulátor do ruky, na to jeho schopnosti ještě nestačí. Dítěti patří do ruky hry, pokud si tedy už chce hrát musí hrát něco stylu GTA a podobných oddychovek. Tam si zajezdí taky dost.
Já osobně jsem na to hodně zvědavý a hru si rozhodně koupím............Ano, tady se shodneme bez výhrady, protože i já jsem hodně zvědavý už jen proto, jestli se potvrdí to co si myslím, pokud se to nepotvrdí budu příjemně překvapen a koupím si to už jen z toho důvodu, že za odvedenou práci se sluší zaplatit. Jak ta práce bude odvedená a jestli ta kvalita bude odpovídat ceně, to už je jiná otázka a to se uvidí.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
KingFrame
Diskutující člen
Diskutující člen
 
Příspěvky: 245
Registrován: 11 dub 2011 23:03
Bydliště: Praha

Re: Euro truck simulator 2

Příspěvekod Najlvin » 15 led 2012 12:00

No vidíš, a to je právě ten kámen úrazu, kolem kterého se tu pořád točíme dokolečka. Já od SCS nečekám víc než jen ty oddychové "hry" pro zábavu, zatímco ty a tobě podobní stále čekáte skutečný simulátor. Ale to je nešťastné nedorozumění. V SCS vždy dělali hlavně "hry", a proto není zrovna na místě jim vytýkat, že to vypadá tak jak to vypadá. Jsou to jen hry pro obyčejné lidi, které mají nějakou myšlenku a koncept zaměřený hlavně na hratelnost. Naopak od skutečného simu můžu zase jen těžko čekat nějakou hratelnostní stránku s vyděláváním peněz, najímáním řidičů, řízením vlastní firmy a podobně...

Chápu, že některým v tom případě prostě vadí to slovíčko "simulátor". Ale to už je opravdu jen hloupé slovíčkaření. Ať už se to někomu líbí nebo ne, ty hry se i přes svou technickou nedokonalost pořád snaží, byť jen vzdáleně, napodobovat určitou činnost, takže to simulátor z jistého pohledu stále je. Nepřijde mi to jako parazitování - slovo simulátor může označovat skutečnou simulaci, stejně tak ale taky označuje určitý "herní" žánr, který klidně může zahrnovat i hry arkádovějšího ražení. Zkrátka není simulátor jako simulátor a je pouze na zákazníkovi, kde si udělá onu pomyslnou hranici. Alespoň tak já tedy vnímám simulátory jako herní žánr, nikoliv simulátory jako skutečné simulátory - ty se snad ani za hry považovat nedají... ;-)
Uživatelský avatar
Najlvin
Diskutující člen
Diskutující člen
 
Příspěvky: 228
Registrován: 29 čer 2011 16:29

Re: Euro truck simulator 2

Příspěvekod Pall » 15 led 2012 12:29

Jde o to slovo no:) Už se začíná používat novotvar HC (hard core) simulator jen proto, aby se to od radoby simů odlišilo. Jenže nastane čas, že za rok tu máme Euro Truck HC simulator a začne se vymýšlet další nesmyslná předpona/přípona... odlišit HC sim, původně rádoby vůbec sim, od striktních TOTAL HC simů a tak do nekonečna... Si vůbec nedokážu představit, že by "Truck komunita", tedy ono to platí i bus komunitě tak stejně jak zjišťuju, byla na stejné úrovni jak komunity u závodních simulatorů. Ti by je normálně sedřeli z kůže za toto... Tam se řeší dost tvrdě, jestli např. Imola má v realu takovou nebo makovou adhezi podkladem, teplotou asfaltu, nagumovanou částí asfaltu, v místech drolků apod, jestli brzdy se nezahřívají o půl stupně víc nebo míň než v realu, jestli těžiště vozu není o milimetr posunuté, nebo sobojem pokud urvu zrcátko jaktože se mě ve vyšších rychlostech nemění čelní odpor vzduchu, popřípadě málo mě to narušuje obtékání vzduchu a do jaké míry se změní vzduchový pytel za vozidlem apod.. Ti by jim dali... A tomuto se řiká simulace... Co nedosahuje standardů simulace je prach obyčejná "game"...
Obrázek
Obrázek Obrázek
Uživatelský avatar
Pall
Vytrvalý člen
Vytrvalý člen
 
Příspěvky: 3230
Registrován: 06 dub 2011 19:46
Bydliště: LOS BRNOS! Samosprávou pasované na Vznešené Království Velkomoravské Říše

Re: Euro truck simulator 2

Příspěvekod Rohatej » 15 led 2012 12:48

Pall píše:jestli např. Imola má v realu takovou nebo makovou adhezi podkladem, teplotou asfaltu, nagumovanou částí asfaltu, v místech drolků apod, jestli brzdy se nezahřívají o půl stupně víc nebo míň než v realu, jestli těžiště vozu není o milimetr posunuté, nebo sobojem pokud urvu zrcátko jaktože se mě ve vyšších rychlostech nemění čelní odpor vzduchu, popřípadě málo mě to narušuje obtékání vzduchu a do jaké míry se změní vzduchový pytel za vozidlem apod.. Ti by jim dali... A tomuto se řiká simulace... Co nedosahuje standardů simulace je prach obyčejná "game"...

No to bych teda vážně vyžadoval od hry u který se chci zabavit. Fakt pořád nemůžu pochopit, proč ten dovětek "simulator" je takovej problém. A už se o to snad ani snažit nebudu, protože mě to nebaví.
Uživatelský avatar
Rohatej
Vytrvalý člen
Vytrvalý člen
 
Příspěvky: 3889
Registrován: 11 dub 2011 22:08
Bydliště: Pardubice

Re: Euro truck simulator 2

Příspěvekod Pall » 15 led 2012 12:56

Ale pochopíš to, že sou lidi pro který je zábava právě táto striktnost??? To sou lidi kteří zvrací u her... A pro tyto existují právě simy... Od tadyma se ten termín vzal... S teto sféry... Jen vychcyní neumětelové si ten termín propůjčují jak je dnešním zvykem.... Prostě dloupnou značku porsche a prdnou si ji na kočárek a doufají, že oblbnou děti co za stroj to mají:D
Naposledy upravil Pall dne 15 led 2012 13:04, celkově upraveno 1
Obrázek
Obrázek Obrázek
Uživatelský avatar
Pall
Vytrvalý člen
Vytrvalý člen
 
Příspěvky: 3230
Registrován: 06 dub 2011 19:46
Bydliště: LOS BRNOS! Samosprávou pasované na Vznešené Království Velkomoravské Říše

Re: Euro truck simulator 2

Příspěvekod Rohatej » 15 led 2012 13:04

Do háje, o tom tady ale vůbec řeč není. Tady je řeč o tom, že děláš kovbojku z toho, že něco končí slovem simulator.
Uživatelský avatar
Rohatej
Vytrvalý člen
Vytrvalý člen
 
Příspěvky: 3889
Registrován: 11 dub 2011 22:08
Bydliště: Pardubice

Re: Euro truck simulator 2

Příspěvekod Pall » 15 led 2012 13:08

No samo.... Protože na to slyším.. A na co výsledně slyším? ... Na něco co není sim... a když to není sim, tak mě to nezajímá (hry nehraju) a výsledně sem věnoval svůj čas nějaké šepleti... za to bych se liskal A proč??? Protože tam smrdí termín, který značí něco jinýho... Jako by si šel na koncert Tvé oblíbené skupiny a pustili ti tam já nevím hip hop nebo naopak... Byl by si zpokojen že??? Nelitoval by si času že si tam jel a ztratil si půl dne kvůli něčemu, co Tě nezajímá... Na plakátech bylo AC/DC..
Obrázek
Obrázek Obrázek
Uživatelský avatar
Pall
Vytrvalý člen
Vytrvalý člen
 
Příspěvky: 3230
Registrován: 06 dub 2011 19:46
Bydliště: LOS BRNOS! Samosprávou pasované na Vznešené Království Velkomoravské Říše

Re: Euro truck simulator 2

Příspěvekod Rohatej » 15 led 2012 13:10

Pokud na to slyšíš, tak se marketing povedl.
Uživatelský avatar
Rohatej
Vytrvalý člen
Vytrvalý člen
 
Příspěvky: 3889
Registrován: 11 dub 2011 22:08
Bydliště: Pardubice

Re: Euro truck simulator 2

Příspěvekod Pall » 15 led 2012 13:15

No a sme u toho... Povedl podvodem...:) I když SCS znám...Vím co od nich čekat... Ale pro neznalého terý se před časem zhlídl v HC simech to budou pro něj vyhozený love... Já jsem taky MuDR. Předepíšu Ti něco... nebo perfektně zvládám lobotomii mozku... Budeš mít 130 IQ ani se nestačíš divit... Protože sem si dopsal před jméno MuDR... Takže su šmahem kapacita:)
Obrázek
Obrázek Obrázek
Uživatelský avatar
Pall
Vytrvalý člen
Vytrvalý člen
 
Příspěvky: 3230
Registrován: 06 dub 2011 19:46
Bydliště: LOS BRNOS! Samosprávou pasované na Vznešené Království Velkomoravské Říše

PředchozíDalší

Zpět na American / Euro Truck Simulator 2

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků